论坛体,正文背景的后世视角,玩梗,但可能不够好笑。
标题:为什么李云昭会保留自己原本姓名的记载?
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各位有所不知……我祖上……不好意思,差点上万能公式了,这个真的套不了。
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大部分男皇帝(不包括西汉皇帝和苻坚)都在为突然兴盛的沟子史学惴惴不安,你糖的女皇们一笑而过。
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没关系,沟子史学现在已经蔚为壮观了,伤害不到女皇,伤害她们的大臣也是可以的。大家怎么能假定当臣子的没被女皇睡过呢?
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没关系,大臣们早就习惯了。早在唐朝后期就有狄仁杰x武则天的配对了……怎么说呢,两位老人家的年纪加起来超过两个甲子,夕阳红也不是这么搞的。还有什么宋之问对武则天自荐枕席巴拉巴拉。
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李治:失去理智。
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我正经回答一下问题。李云昭和李茂贞本身姓宋是什么黑历史吗?他们受李晔赐姓,正儿八经老长安上叁旗李姓宗室好吧?古代礼法观念大于血缘关系,上了李氏宗族世谱就是李家人,也没看老百姓用血统这一点责难新帝啊。
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楼上正经得仿佛一股清流。夲伩首髮站:p o 18. as ia
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话是这么说不错,但总有一股匈奴汉也是汉,绿罗也是罗马的牵强感……
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从法理上来说,李云昭的唐还是比刘渊的汉正统那么一点……我想说的是大伙不妨把格局打开一点,从现代人角度来看,李云昭的唐延续了前朝充沛的武德,包容的民族政策,开创一代盛世,担得起我们对泱泱大唐的憧憬;从当时人角度来看……各位,不要把和我们一样的芸芸众生看得太愚昧了。李云昭的赐姓也就是十几年前的事,不像李存勖传了叁代。百姓真的对新帝的出身一无所知?他们只是不在乎这个。安居乐业、生活富足,这才是百姓们在乎的。
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主要是成祖陛下①的李唐支撑得足够久,又是叁百年啊……这样大唐就超越大汉,成为坚持得最久的封建王朝了。假如东唐②只支撑了十几年二十年,那也不用纠结,史学家会直接定义为后唐。后面大概率还能有个后汉,后什么的,和前头的后梁凑一起能组个缩小版南北朝。
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你们这么正经,搞得我又想聊聊沟子史学了……
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你这个沟子他正经吗?
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都沟子史学了还能有什么期望?野史可能只是野,沟子史学那就是纯纯的史了。
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我觉得她可能就是想聊聊成祖陛下的情感生活吧……毕竟后世史学家经常影射她私生活放荡。
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乐,黑不了文治武功,就往这档子事上黑是吧?一个皇帝不比治国理政的手艺,比这个?我就好奇这些阴阳怪气的文人,有几个是洁身自好,只娶妻不纳妾的?
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+1,都女皇了还不能风流风流吗?
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+1,现代的婚姻法管不了古代的皇帝。
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+1,东唐的皇帝里一半以上都是女性,后面的朝代里也不乏女皇帝,这些女皇中,忠贞专情的十之一二而已,这些文人真能一个个喷过来?
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回楼上,他们还真能。
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我服了妈妈。
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等等,是我学的历史有什么不对吗?!女皇的丈夫不是只有晋王李存勖吗?原来还有其他人吗……呆滞。
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咳咳咳,如果楼上说的是教科书上的记录,那确实,应该只记载了李存勖一个,并且会提到他“枪吟广漠,日熄瀚海,四夷尽臣”的赫赫战功。
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对呀。
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但其实(目移)至少还有叁个……正好凑一桌麻将。
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《至少》,楼上笑得我想亖,严谨,太严谨了。
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女皇是这样的,家里红旗不倒,外面彩旗飘飘。(无贬义)
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其实21L的妹妹,多看一点课外书的话,就能看到显宗陛下③……应该是历史上唯一一个生父不详的皇帝(忍笑)。
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头好痛,感觉要长脑子了。皇帝也能父不详???
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怎么不能呢?只要中间不发生什么真假千金的狠活,亲母子/母女总不能搞错,但孩子的父亲嘛,不能妄下定论。
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李茂贞肯定也能确认那是他的外甥女。
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……
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……
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……
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发生甚么事了?满朝文武为何一言不发?
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呃……虽然可能性很低很低,但确实有猜测显宗陛下是成祖陛下和秦王(李茂贞)生的。
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李茂贞,听说你至今未娶啊!(大声)
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这个可能性确实低,李云昭和李茂贞是亲兄妹这个是史书盖章确定的。经常看骨科小说的朋友应该知道,骨科一般选择丁克,因为生的孩子多半有先天缺陷。可显宗和之后的皇帝都挺正常的。
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怎么能肯定是亲兄妹?史书里一般不会刻意强调这个。
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官修正史里就有两条线索。一是他的世家里,描述他相貌时说他和李云昭长得很像,二是李云昭的本纪中,说她有十年是以李茂贞的名字示人的,当时的诸侯都没发现岐王换人了。(不过有人好奇岐王为什么身高缩水了。)
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楼上把括号去掉!我们昭昭陛下不要面子的嘛哈哈哈哈。
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说到相貌,就算是最正经的史书,居然都夸了李茂贞八个字“丰姿明朗,品貌非凡”,可见的的确确是位美男子。
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众所周知,后一朝修前朝史,会整理并参考前朝留下的记录。关于相貌方面的记载很有可能就来自于女帝同时期的史官,记载应该是比较真实的。但这位史官有点偏心,夸别人样貌最多八个字,夸昭昭硬是夸了十六个字。
姿仪秀丽,光彩照人,美玉褫颜,明珠晦色。
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哇塞,那真的是大美人了。不过也正常,女帝登基时不到叁十岁,风华正茂。
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女帝的真实相貌也可以参考李茂贞的画像,据传是女帝亲笔。
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我还以为古代的肖像画都是《步辇图》这种意象派,神似貌不似呢。
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现代专家特意用墨迹分析法鉴定了那幅画的年代,证实了画作完成时间大约在女帝在位期间。虽然落款没有署名,但女帝确实有擅长绘画的记载,所以很多人愿意猜测那幅画的作者就是女帝。
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刚刚百度了一下,妈耶,李茂贞的画像是真的俊,史书盖章的帅哥果然不一般,不敢想本人得好看成什么样子。
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胆小鬼,我就敢想。
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男人的容貌,女人的荣耀。
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awsl,这样看来,兄妹俩都是货真价实的美人啊。
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所以说兄妹俩关系暧昧的依据是什么?这是岐国,不是齐国,怎么就骨科禁断了?
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这就得夸夸东唐史官的头铁了,一点都不为尊者讳,连李茂贞还是凤翔节度使时,火烧大明宫的劣迹都记载下来了。
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李茂贞有没有想过,他烧毁大明宫二十多年后,他妹妹会苦哈哈重修?
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好坑一老哥。
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虽然没有《左传》中那种“庄公x年,夫人姜氏享齐侯于xx”的直白记载,但史书记载女帝和哥哥相处时,有些举动耐人寻味,后世很多史学家都会批注说“帝与秦王相狎”。如果是寻常兄妹情深,根本不会强调这句。
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没错。譬如说女帝登基后,没有就藩的诸侯除了李存勖,就只有李茂贞。李存勖大家懂得都懂,留下来陪伴女帝合情合理。李茂贞呢?留下来干什么,演燃冬?
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也有可能是躲地方监察?
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为了躲地方监察,所以留在眼线更多的京城?
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玩政治的心都脏,只是女帝的手段比前辈们更加柔和,对臣服的诸侯“稍夺其权,制其钱粮,收其精兵”,对自己老哥和丈夫也不手软。但因为女帝性格宽厚,其他诸侯在地方上当一富家翁,和乐融融,也算善始善终。
整体来说,在地方上过自己的日子确实更舒服。
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也有可能因为李茂贞和妹妹妹夫关系好,自己又没有成家,所以留下来陪着妹妹一家?
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《和妹夫关系好》
62L?怎么了,有什么不对吗?假如你妹夫是李存勖,你不开心吗?
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开心,李茂贞说他开心死了哈哈哈哈。
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这个也是骨科的一条论据。根据史书推断,李云昭和李存勖是自由恋爱,两情相悦,做哥哥的一开始都不知道。但几十年相处下来,大舅哥对妹夫的态度一如既往仇视,仇视中带着点嫉妒,这不很有意思吗?
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大概这就叫秦晋之好吧,薛定谔的交好。
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笑死,还真就是秦晋之好。
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值得玩味的点还有很多,比如女帝当众喊过哥哥的表字,李茂贞在洛阳没有自己的府邸,女帝还是岐王时和哥哥有过很激烈的争执,但一起出了趟门后好得如胶似漆,十分可疑。他们岐王身份的交接也十分丝滑,反倒是女帝一开始不乐意,后来真香了。
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显宗陛下还是皇太女时曾经喊过李茂贞“皇父”,虽然不可能是亲生的,但这个称呼似乎能坐实骨科的猜想。
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最能坐实骨科猜想的还得是皇陵的布置吧。皇陵的构造草稿一般都会请皇帝本人亲自过目。生同衾,死同穴,女帝和晋王是史书留名的恩爱夫妻,去世时间也相差不远,却没有依照前人制度同穴合葬,而是同茔异穴,即两人埋葬同一座陵寝中,但不在同一个地宫中埋葬。古来只有卑不动尊的说法,皇后不可以打扰先帝长眠,必须另起建陵,但皇帝却可以打扰早逝的配偶。
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有道理,按常理来说,应该将后去世的女帝和晋王合葬。
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叁个猜想:一是女帝和晋王是表面夫妻,背后不睦;二是显宗是带孝女,不尊重母亲意愿;叁是女帝就是这样安排身后事的。你们选哪个?
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看着好像都没有李茂贞什么事啊。
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真的吗?要不要上网查查帝陵布置呢?现在女帝的地宫位置,可是离哥哥的墓室更近哦。
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啊???
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奇怪的知识增加了。
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这也要端水?
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臣妾要告发秦王私通皇帝,秽乱后宫,罪不容诛!
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楼上你是李存勖转世吗?叉出去。
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我说你们真是饿了,什么都吃得下。Lonely问题先不谈,咱先谈谈年纪。女帝和秦王年纪差挺大啊,女帝登基那年,李茂贞得将近四十岁了吧?你们真忍心给女帝配老男人吗?
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反正不能比李克用11岁造娃更炸裂了。
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诽谤啊,这是诽谤!李嗣源不是李克用的亲儿子!李克用成婚很晚的。
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哦哦,是我搞错了。
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四十怎么了?男人四十一枝花。而且想想李茂贞的画像,那时他都多少岁了,看着就像二十五六岁,很显年轻的。
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野史记载,女帝和秦王都是名噪一时的武学高手。按照武侠小说的设定,内力越强,越显得年轻。女帝上了年纪后,不也有“容色如昔”的记载吗?
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野史最支持的一集。
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我还是更支持晋王,不为什么,就为他更年轻。就算是从不可描述角度出发,大家也不希望渴求的年纪,丈夫就不行了吧!(暴言)
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咳咳咳(差点被呛死)
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好朴实无华的理由。
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没有男人永远二十岁,但永远有二十岁的男人。照你这个说法,女帝应该不断找更年轻的。(憋笑)
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你别说,女帝绯闻对象里,确实有比李存勖更年轻的。
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你们怎么就认为李茂贞不行呢?(虚弱)
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因为他真的年长妹妹很多呀。(诚恳)
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民间传闻,李茂贞和李克用是同年出生的,所以他的年纪……④
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上面这条也叉出去,不听不听。
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没事的。秦王风韵犹存,晋王鲜嫩可爱,女帝只是犯了每个女人都会犯的错。
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难绷。
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(沉思)你这位女帝,是叫李云昭还是武则天?
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大糖笑话+1
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李茂贞和李存勖确实应该差了一辈。李存勖“命承郑王祧”,如果后人考据的是正确的,那这个郑王应该是唐高祖幼子。而李茂贞和李云昭这里,当时的宗正不知道怎么想的,很别扭。
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怎么个别扭法?
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李茂贞和李云昭被记为孝敬皇帝之后。孝敬皇帝即李治与武则天长子——李弘。
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李弘没有后人吧?
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李弘是早逝绝嗣,武则天曾经将李隆基过继给他当儿子,不过后来李隆基又回归相王李旦名下。李隆基登基后,又将自己的一个儿子过继给伯父当孙子。血统上这个人是李隆基后代,但名义上是李弘的后代。
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笑得,所以这位宗正希望女帝有皇家正统之名,但又不希望她是李隆基后人。李隆基被嫌弃的一生。
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赐姓发生在女帝登基前十几年,这样的安排是不是意味着宗正预感到了什么?毕竟在唐代,太宗之后的名声比高祖之后更响亮。女帝兄妹名义上比李存勖父子更接近皇室哎。
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确实。但那时崭露头角的是李茂贞,宗正应该更看好李茂贞吧。
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那可不一定,当时的宗正,郢王李偘,似乎确实更看好李云昭。
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(警惕)你们说的这个小老头,应该没有传闻和女帝有染吧?这位是真的年纪很大了啊啊啊啊!
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怎么会,女帝绯闻对象都是青史留名的美男,颜值最低的可能就是隔壁契丹的耶律尧光。就算是他,史书中也算相貌端正,不丑。而且野史记载,郢王李偘早就失踪了,一直是一位神秘的公主李代桃僵。有人传闻她是唐太宗的晋阳公主李明达,就像女帝时期的女宰相上官令月,有人就猜她是武周时期的女官上官婉儿,因为传闻中太平公主的名字就叫李令月。
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这得隔了快叁百年了吧……好大胆的猜测。
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回90L,姐妹细说其他绯闻对象。
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笑死,还是八卦动人心。
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行啊,那就挨个盘点一下女帝的绯闻对象。李茂贞说过了,那说说李存勖吧。
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Big胆!李存勖怎么能说是绯闻对象?那分明是wuli女帝的光烈皇后!⑤(滑稽)正宫好吧!
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(战术后仰)好一个光烈皇后,昭昭真成了性转刘秀了,李存勖就是性转阴丽华?
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仕宦当作执金吾,娶妻当得阴丽华。女帝登基时的诏书,就以夏朝少康、东汉刘秀自比,以为中兴之主。很多人也会拿女帝和刘秀对比,大体旗鼓相当,只有一项,刘秀输麻了。
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哪一项?
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刘秀一生致力在阴丽华和郭圣通两个女人间端水,还没端平,而女帝咳咳……不仅真爱数量翻倍,而且在四个男人间端得一手好水,也没有易储风波,怎么不是大赢特赢呢?
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刘秀看了直呼你才是秀儿。可是没有易储风波,难道不是因为显宗是独生女吗?
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李存勖还用介绍吗?女帝亲口夸奖的“朕之卫霍”呀。
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也不好这么说吧……汉武帝不一定睡过卫青和霍去病,但女帝肯定睡过李存勖。
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一针见血的,一语中的的。
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他爹的,这破路也能开?120L这话不准确,是女帝对李茂贞和李存勖说的,女帝的“卫青”是李茂贞,他处世风格更沉稳内敛,领兵作战时老成持重;“霍去病”是李存勖,大胆激进,同样封狼居胥。
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直接说霍去病比卫青年轻,李存勖比李茂贞年轻就行了,不用那么麻烦。
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而且李存勖确实矮了一辈,他头一次拜见女帝扮的“李茂贞”时,很礼貌地喊了世叔。
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不是,李茂贞就和年纪这个问题过不去了吗?(悲)
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别替李茂贞挣扎了,反正后面有难兄难弟陪他一起挨嘲。
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史书这些记载真挺有意思的,初见之后不久,李存勖就改口称“岐王”了。
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哦豁,他是察觉出岐王是女子了?可以啊,不像是大众印象里的阳光开朗大男孩,纯纯傻白甜呀。
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阳光开朗大男孩那是李星云,后来就阳光开朗着被李嗣源噶了。
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不一定死了吧?只是下落不明。
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当时下落不明,再过1000多年,不终究是死了吗?自古帝王将相,圣贤豪杰,奸雄大盗,元凶巨恶,莫不有死。我们提到的这些风流人物,不也都逝去很多很多年了吗?
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不是姐们,太让人emo了吧。
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李星云是……后废帝?前废帝是李重茂,这个我熟。
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昂,李星云流落江湖,和岐王颇为交好。别误会,他对象是姬如雪,女帝执政时期的军器监。猜他没死,一方面是和陵里属于李星云的坟头只是一座衣冠冢,另一方面是女帝曾为姬如雪和一李姓男子赐婚,普遍猜测就是李星云。
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前朝王孙,新帝不暗戳戳斩尽杀绝吗?
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李嗣源干过,但他不是皇帝,可惜啊,一步之隔,便是天堑。大唐桓温。
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李茂贞、李存勖、李存礼也都动过手,只是也都没成功过。这李星云运气真不错。
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看看这一堆姓李的……血脉觉醒。李家吃鸡大赛,玄武门继承法,启动!
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除了李星云都是赐姓吧。不过李克用这一家没有李唐血脉,却沿袭了优良传统,主打一个“父慈子孝,兄友弟恭”。
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李克用和李存勖强烈谴责楼上这种不准确说法。
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行叭,那除了李克用和李存勖是真父慈子孝,还有特例吗?
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……
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此时无声胜有声~
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李存信和李存智也算,只是他们名声不显。就像大家总觉得李唐的兄友弟恭都是李世民和李建成、李元吉,李承乾和李泰这种例子,殊不知大唐还有李隆基和李成器、李豫和李倓这种真手足情深。
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别人不好说,李存勖和李存礼是真的表面兄弟,背后捅刀。看见没,男人吃起醋来也是很可怕的事情。
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李存礼的事情稍后再讲,正说他二哥呢。
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李存勖也没什么特别的,不过是文能吟诗作词、编剧唱戏,武能平定漠北、扫清域内,长相十分俊美,“神明爽俊,雄姿英发”,对女帝十分专注热忱,仅此而已。
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明夸暗夸,好凡尔赛啊。
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举报了,有人开挂!
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这种限定外挂,居然没有像霍去病那样,早早被封号?
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猜对了,他差一点就成短命鬼了。当时有大唐旧臣想扶李星云上位,派手下人投入几位最有竞争力的诸侯手下,伺机暗杀他们。当时李存勖攻灭梁国,就想在汴梁登基,然后……差点就没有然后了。
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暗杀有点low……这是能说的吗?
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能说。虽然我是唐粉,但这种暗杀口碑极佳的诸侯王的操作,很难评价。
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比如说李克用吧,虽然说他只有一个亲儿子,但他有十几个义子呀,除非把这些人全杀了,不然晋国还能再坚持至少一代人。比如李嗣源,他后来不就对李星云产生致命威胁了吗?
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就结果而言,确实无用。李星云本人也从来没有登基的念头,他自认不是当皇帝的料,政治水平可能还不如好兄弟张子凡。
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所以是李云昭救了李存勖啰?
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不错,两人本就情投意合,李存勖养伤期间,“情好益欢”,原话。
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窝草,这他大爷的居然是正史,车轱辘碾我脸上了都。
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冷知识,当时他们都只是诸侯,身边没有跟着正规的史官特意记载生平事迹。这些私密事更是不可能广为流传,多半是后来史官向本人考证写下的。
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懂了,“情好益欢”是李存勖告诉史官的,好风骚一男的。什么?为什么不是女帝说的?我们女帝脸皮薄,肯定说不出这种话。
史官:我也是你们play的一环吗?
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有点明白李茂贞为什么和他不睦了。太嘚瑟了这小子。
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看得出,这场行刺对李存勖没产生太大的负面影响。想想也是,有女帝物理层面和精神层面的安慰,换我也原地满血复活。